Más vale tarde que nunca...

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Leguineche
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46256Mensaje Leguineche
24 Sep 2013 09:19

Telémaco escribió:En fin, que ni mejores ni peores sino diferentes en todo. Cada cual tiene el coche que quiere y le gusta....que esto no es un patio de colegio en el que mi papa tiene un coche mejor que el del tuyo.... ;)
No hay mejor definición que esa.

En su día unos serían "mejores que otros". Y lo pongo entre comillas porque, como en todo, cada uno cuenta la verbena según le va en ella. Nunca nos ha dado problemas un Fiat de los muchos que hemos tenido, jamás se nos abrió el capó del Skoda cuando soplaba viento de lado y la bomba de alta del Xantia sigue funcionando perfectamente tras 215.000 km. Y mira que me han hablado mal de los tres ejemplos, porque "todo el mundo ha tenido uno y le ha dado esos problemas".

A día de hoy es una soberana estupidez hablar de que uno sea mejor que otro. Al fin y al cabo lo que nos mueve son los sentimientos o el gusto particular de cada uno por una estética o por una mecánica. Pero sí podemos hablar de que en su momento unos fueron mejores que otros en según qué aspectos.

Telémaco, soy lo suficientemente cínico como para hacer comentarios ácidos sobre mi coche. Tuve un R-9 gris al que llamaba "la kunda" (Para los que no lo sepan, una kunda es un vehículo destartalado -en su mayor parte, Fiat Tempra o R-19- que sirve para llevar a los yonkis a pillar jaco a Las Barranquillas). Me cachondeo como el que más sobre la zorrera de humo que deja mi barreiros al arrancar en frío (Busca en youtube Talbot 180 arranque en frío y sale mi Chrystine) y de los podridos de mi moribunda Emelba mejor no hablo.Si hago esto con mis coches ¿Qué no voy a hacer con los de los demás? Eso sí, con respeto y ante todo con confianza. Jamás he entrado a denostar los coches de los demás, sino que he dado mi opinión personal. Como la de que el R12 es un coche medio que (por la particular idiosincrasia de nuestro país) en España era un alto de gama. Es un simple ejemplo, no hablo mal del R-12 como no hablo mal de ningún otro, sería una grosería hacerlo y más en su propia casa. Otra cosa muy distinta es que entre los que nos conocemos personalmente nos ataquemos vilmente. Cito como ejemplos a Savil y Angulo, dos con los que no paro de lanzar dardos envenenados que no llevan más que a las risas.

Si el tono utilizado era de broma me parece demasiado arriesgado hacerlo tan directamente con alguien a quien no se conoce de nada, ni siquiera de lectura (al menos en mi caso, nunca he tenido una conversación en el foro con él). Y más aún hacerlo por escrito, que todos sabemos es mucho más malinterpretable. Si estas cosas se dicen en directo y con unas cervezas quizá sería el primero en reirme; son muchos los socios y foreros que me conocen y pueden asegurarte que si algo tengo es sentido del humor. E igualmente si se trata de picarme (algo facilísimo porque entro al trapo en seguida) creo que hay que guardar cierta distancia con alguien al que no conoces.
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Telémaco
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46259Mensaje Telémaco
24 Sep 2013 10:25

Tienes mucha razon en lo que escribes, pero yo mismo peco de eso que comentas. Quiza sea arriesgado y pueda resultar malinterpretable, pero de la sensacion que tengo del club 3456y7 de que somos ya muchos conocidos y de hace mucho tiempo hace que en el resto de los foros renault tambien me presuponga ese ambiente de familiaridad y muchas veces me permita comentarios que quiza la prudencia aconsejase no hacerlos.
Rafagas puede confirmar mis intervenciones en el foro del 21 aunque ultimamente no me prodigo mucho por alli.
Yo sigo pensando que los comentarios que aqui se han hecho no ha sido ninguno de mala fe, pero soy muy idealista y me creo que todo el mundo es bueno hasta que no se demuestre lo contrario.

Por cierto, yo tengo un xantia y acabo de montar hace dos dias la segunda bomba de alta presion....... -grin
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Leguineche
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46261Mensaje Leguineche
24 Sep 2013 12:37

Hay una cosa que te quiero aclarar:

Contigo no he tenido ningún problema, aparte de diferir evidentemente acerca del papel del R-12 en el mercado español -507 Opiniones, ya sabes. No problemas. De haber dicho alguna barbaridad te habría respondido duramente -chair -gun_bandana

Sí que tienes toda la razón en lo que dices. La mayoría si no compartimos nick en varios foros al menos se parecen mucho, eso hace que nos creamos conocidos y nos aventuremos a decir según qué cosas. Pero no debemos olvidar que no sabemos quién se sienta delante de la pantalla, y entono el mea culpa cuando hago bromas a Savil, Angulo, LuisTL, PiolínR7 o cualquiera de mis conocidos corriendo el riesgo de que haya gente que no me conozca, no sepa de qué rollo voy e interprete mis comentarios como agresiones. Es un fallo que detesto cometer y que intento evitar en lo posible, aunque no siempre lo consigo.

Para muestra, un ejemplo:

Soy oyente del programa de Carlos Herrera, y en su sección diaria Josemi Rodríguez Sieiro comentaba acerca de los coches de los años 70, diciendo textualmente "en aquella época no había coche más feo que el R-12". A mí me hizo mucha gracia en tanto en cuanto este señor hace un papel caricaturizando a la "alta sociedad", y dice ese tipo de cosas para llamar la atención de unos y otros. Llamar la atención es su rollo, y decir cosas chocantes o atrevidas su herramienta. No entremos a debatir sobre Josemi, por favor, que si no el tema se desvía una barbaridad.

El caso es que me hizo mucha gracia, y no solo abrí un hilo en este subforo sino que puse la foto de Josemi como avatar y puse en mi firma la frase "no hay coche más feo que el R-12". Pues un conocido socio de este club, que me conoce de sobra, me insistió en que eliminase la frase de mi firma para evitar susceptibilidades. Bien sé de sobra que este socio me conoce en profundidad, que sabe que mi ánimo no es cabrear al personal sino reirme de mí mismo y de nosotros (si hubiera sido sobre el R-9 lo habría puesto igual), pero me hizo ver que no todo el mundo me conocía personalmente y que el foro, por ser escrito, se presta a estos malentendidos. Así que lo borré.

Adjunto enlace: http://clubr12espana.crystaldemon.com/f ... f=3&t=2845

Con esto te quiero decir que yo también he podido resultar ofensivo en algún momento, no teniendo en cuenta que las bromas de pocos las leen todos. Y por eso intento, si hago bromas, hacerlas citando concretamente a la persona a la que va dirigida o, en su defecto, nombrándola. Personalmente intento evitar que terceros se sientan ofendidos por mis comentarios, a veces demasiado bruscos o poco agradables de leer porque no reflejan lo que queremos oir, pero no siempre lo consigo.

Al hilo de lo del Xantia: Debemos ser la familia que tiene el único Xantia del mundo que funciona como es debido. Un gran coche.

-drinks -drinks -drinks
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higorol
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46278Mensaje higorol
25 Sep 2013 03:14

Evidentemente no he querido ofender, personalmente a nadie.solo estaba hablando de coches.
En otros foros he dado mis opiniones sobre otros coches y he hablado de ello con gente qhe no conocia
No creo que haya que conocerse personalmente para cambiar impresiones sobre co
ches
Todo lo que he dicho sobre el 9 ,son opiniones mias y de comentarios que recuerdo sobre el
Bueno.quiza no soy muy conocido en el foro ni en las concentraciones
Igual no deberia haber dado mi opinion entre el 9 y 12.no lo hare mas
El no saber poner emoticonos veo que no me ha ayudado
Lo digo porque veo que el propietario del 9 se ha tomado muy a pecho mi opinion
Aunque he repasado la conversacion y no veo motivo para ello.
Pues un saludo a todos y a ti leguineche,que disfrutes de ese 9(o sea sin coñas)
Nunca pense q te ofenderias asi porque nunca me habia pasado en otros foros

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Luis TL
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46280Mensaje Luis TL
25 Sep 2013 03:29

higorol escribió:Evidentemente no he querido ofender, personalmente a nadie.solo estaba hablando de coches.
En otros foros he dado mis opiniones sobre otros coches y he hablado de ello con gente qhe no conocia
No creo que haya que conocerse personalmente para cambiar impresiones sobre co
ches
Todo lo que he dicho sobre el 9 ,son opiniones mias y de comentarios que recuerdo sobre el
Bueno.quiza no soy muy conocido en el foro ni en las concentraciones
Igual no deberia haber dado mi opinion entre el 9 y 12.no lo hare mas
El no saber poner emoticonos veo que no me ha ayudado
Lo digo porque veo que el propietario del 9 se ha tomado muy a pecho mi opinion
Aunque he repasado la conversacion y no veo motivo para ello.
Pues un saludo a todos y a ti leguineche,que disfrutes de ese 9(o sea sin coñas)
Nunca pense q te ofenderias asi porque nunca me habia pasado en otros foros
Tranquilo, no conoces al Marques -507 , parece ofendido y no es así, -fisch, el día que coincidas con él, lo comprenderas -drinks .
P.D: Tranquilo Marques, tranquilo.
aludos a todoos
estee es mi coleguita... : )
Y le dijo al camello "pues te veo un poco jorobao”
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Renault Super5 GTS 1988 (más que un 5)
Ford Escort XR3i 1989
:)
Que malo estoy, llevadme a un Bar(siempre en el corazón)

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Leguineche
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46285Mensaje Leguineche
25 Sep 2013 10:29

Luis TL escribió:P.D: Tranquilo Marques, tranquilo
Luisote...
higorol escribió:Lo digo porque veo que el propietario del 9 se ha tomado muy a pecho mi opinion
Me he tomado a pecho unas palabras en las que, claramente, estás diciendo que el Renault 9 fue un fracaso, que está mal diseñado y que hasta lo escondían para que no saliera en las películas. Si eso es no querer ofender, tengo el concepto muy equivocado. Yo jamás diría en este foro que el Renault 12 fue un fracaso, que está mal diseñado o que la Renault lo escondía para que no saliera en las películas, y por varios motivos:

1- Porque no es cierto.
2- Por respeto a sus dueños.
3- Porque es de muy mal gusto hablar mal del anfitrión (en este caso, el Renault 12).

Yo puedo entender que alguien diga que el R-9 es feo. Porque lo es, aunque a mí no me lo parezca. O que es pequeño para su categoría. O que se abren sus puertas sin necesidad de usar llave, o que a alguien no le gusta por ser tres volúmenes, o que no le gustan sus interiores... qué se yo. Son gustos personales y, por tanto, privativos. En ese tipo de cosas no me meteré jamás, puesto que soy el primero en decir que la línea del R-12 no me gusta, que el frontal del S está encajado con calzador y que no entiendo por qué pusieron donde pusieron la boca de llenado del combustible. Gustos, opiniones, que en nada denostan al coche en sí o al que lo tiene.

Porque si digo que el 12 es un cascajo, un fracaso, que está mal diseñado, que los comerciales de Renault se las veían y deseaban para venderlo o que daba tanta vergüenza que lo escondían para que no saliera en las películas (porque si no ¿de qué lo iban a esconder?) no solo me meto con el coche sino que también lo hago con sus dueños, tanto los actuales como en su díasus primeros propietarios (en muchas ocasiones, nuestros padres o abuelos). Hablando en plata, estoy diciendo que alguien en su día fue tan tonto que se compró uno.

En fin, tengo la impresión de que no nos pondremos de acuerdo con esto jamás, así que por mi parte lo podemos dar por zanjado.
higorol escribió:Aunque he repasado la conversacion y no veo motivo para ello
Sinceramente, tienes toda la razón. Y va sin cachondeo. Porque, y no quiero ser grosero con esto, la opinión de alguien a quien no conozco y que no me conoce de nada debería importarme un pimiento. Lo dije, lo digo y lo mantengo: tengo una facilidad inmensa para entrar al trapo. Y en ocasiones es mejor pasar olímpicamente y no hacer caso de los comentarios que se vierten.
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higorol
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46291Mensaje higorol
25 Sep 2013 12:33

Bueno ,veo que sigues pensando que he querido ofenderte.y en el tono que empleas en tus respuestas se ve
Asi que con no volver a hablar del tema arreglado.cada uno a lo suyo y punto
Que no quiero aburrir al personal ni a m mismo.un abrazo a todos

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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46296Mensaje Leguineche
25 Sep 2013 13:50

higorol escribió:Bueno ,veo que sigues pensando que he querido ofenderte.y en el tono que empleas en tus respuestas se ve
Hay una parte que puse en el mensaje anterior y que, dentro de mis habituales correcciones antes de enviarlo (frases mal ubicadas, etc) he debido borrarlo. En ella decía que, aunque no fue la impresión que me dio el mensaje original, te tomo la palabra cuando dices que no era tu intención ofender.
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mikenes
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46397Mensaje mikenes
30 Sep 2013 16:16

higorol escribió:Evidentemente no he querido ofender, personalmente a nadie.solo estaba hablando de coches.
En otros foros he dado mis opiniones sobre otros coches y he hablado de ello con gente qhe no conocia
No creo que haya que conocerse personalmente para cambiar impresiones sobre co
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Aunque he repasado la conversacion y no veo motivo para ello.
Pues un saludo a todos y a ti leguineche,que disfrutes de ese 9(o sea sin coñas)
Nunca pense q te ofenderias asi porque nunca me habia pasado en otros foros

muy buena respuesta y la apoyo.

mikenes
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Re: Más vale tarde que nunca...

Mensaje: # 46398Mensaje mikenes
30 Sep 2013 16:27

y a mi me parece que el r12 es un coche de categoria superior (media alta) mas elegante, con cromados y hierro (el r 9 no lleva).

y construido en una epoca(los 70) donde los valores de seriedad y de querer hacer las cosas mejor eran muy presentes, mas que en los 80 y ahora.


a mi me gusta mucho mas el r 12, y no tengo nada contra el 9, que antes de comprarme el 131 me plantee comprar un r9 dorado que estaba cerca de mi casa en muy buen estado.


y si a mi me dicen que el r 12 es una puta mierda no me siento ofendido, me cabreo si opinan de mi coche en concreto sin saber, sin tener conocimientos de ello.

esto de cual de los 2 coches es mejor, da lugar a respuestas muy subjetivas.

abandonemos susceptibilidades y presuntas ofensas. no hay nadie que haya querido ofender al señor Lechineche. asi lo veo yo.

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